Форум сайта «Атеист»
В Кёльне открылась выставка, посвященная тому, как праздновали Рождество в Германии во времена Третьего Рейха. Исследователь Юрген Мюллер утверждает, что празднование рождения «еврейского младенца Иисуса» в гитлеровской Германии было невозможным, поэтому нацисты стремились приспособить праздник под свою идеологию, пишет британская газета The Independent.
"Нацистские чиновники изобрели «германское происхождение» Рождества, связав его с языческой традицией празднования зимнего солнцестояния", – отмечает Мюллер.
Кроме того, режим также создал причудливые нацистские рождественские символы, включая формы в виде свастики для рождественских пирогов и рождественских открыток, украшаемых пулей, обернутой в хвою. А вот упаковочная бумага для рождественских подарков, украшенная свастиками была быстро запрещена, чтобы дети не рвали символ Рейха.
Автор выставки Рита Бауэр рассказывает, что идея родилась у нее, когда она разыскивала на барахолке старые рождественские артефакты, чтобы сделать сюрприз на 70-летие своего отца. Бауэр надеется, что эта выставка побудит историков заинтересоваться это стороной жизни Германии времен Гитлера.
По словам Мюллера, многие привычные для современных немцев вещи родом из Третьего Рейха: "Многие посетители удивлялись, что знакомые им с детства рождественские песенки на самом деле переписаны нацистами, с целью вычеркнуть упоминания христианства". Немцы продолжают покупать рождественские фонари, которые в свое время ввел в моду Генрих Гиммлер, и которые изготавливали узники концлагерей.
Однако полностью истребить христианский дух Рождества нацистам не удалось. "Все это время сохранялась связь с христианским духом праздника, даже если не использовались христианская символика", – заключает Юрген Мюллер.
http://tisk.org.ua/?p=2839
Сообщения темы
Иисус, как известно, был евреем, а христианская религия имела восточное происхождение - поэтому последователи Гитлера превратили Рождество в языческий праздник Йоль, а роль мессии отвели самому фюреру. Тони Патерсон рассказывает об этой мрачной странице истории подробнее.
Елка украшена сверкающими свастиками, краснощекие дети в униформе пекут для всей семьи печенье в виде эсэсовской символики и «германские» подсвечники, изготовленные узниками концлагерей - такими были атрибуты Рождества в нацистской Германии. Через 65 лет после того, как Третий рейх в последний раз отметил этот праздник «по-своему», в кельнском Центре документации по истории национал-социализма открылась выставка, впервые дающая нам представление об изощренных методах, к которым прибегала нацистская пропаганда, чтобы внедрить в Германии «Рождество без Христа».
В экспозиции представлены некоторые предметы из частной коллекции артефактов, связанных с «Рождеством по-нацистски», в том числе елочные украшения в виде свастики и знаков СС, каталоги «арийских» магазинов с подарками для мальчиков - игрушечными танками, истребителями и автоматами, и тексты рождественских гимнов, «очищенных» от религиозной тематики.
«Младенец Иисус был евреем. Для нацистов это была проблема и вызов одновременно, - рассказывает Юдит Бройер (Judith Breuer), владелица представленной на выставке коллекции, которую они с матерью 30 лет собирали по блошиным рынкам. - Самый популярный христианский праздник не вписывался в их расистскую идеологию. Они не могли оставить это без внимания, и решили, насколько можно, лишить его христианского содержания».
Борьба режима с Рождеством началась почти сразу после прихода нацистов к власти в 1933 году. Партийные идеологи исписали горы бумаги, доказывая, что христианское содержание праздника стало результатом стремления церкви присвоить себе древние германские традиции. Сочельник, утверждали они, к Христу никакого отношения не имеет - это не что иное как издавна отмечавшийся «нордическими» народами праздник зимнего солнцеворота Йоль: «священная ночь, когда солнце рождается вновь».
Свастика, заявляли нацисты - это древний знак солнца, символизирующий борьбу за Великогерманский рейх. Дед Мороз тоже не имеет ничего общего с седобородым стариком в красной шубе, напоминающей епископское облачение: это древний североевропейский бог Один, объезжавший землю на коне, возвещая о Дне зимнего солнцеворота. Пропагандистские плакаты, включенные в экспозицию, изображают «вестника Йоля» верхом на белом скакуне, с длинной бородой, в широкополой шляпе и с мешком подарков.
Почти неразрешимой проблемой для гитлеровских идеологов стала звезда, традиционно венчающая рождественскую елку. «Это была либо шестиконечная «еврейская» Звезда Давида, либо «большевистская» пятиконечная звезда, - рассказывает г-жа Бройер. - И то, и другое было для режима совершенно неприемлемо». В результате нацисты заменили звезду свастикой, древнегерманским «солнечным колесом» и руной «зиг», использовавшейся в эсэсовских знаках различия. Домохозяйкам рекомендовали выпекать печенье в виде этих символов. Один экспонат представляет собой страницу из нацистского женского журнала с рецептом, который сопровождался пояснением: «Любой мальчишка захочет испечь печенье в виде руны «зиг»».
Этим «нацификация» Рождества не ограничивалась. Рождественский вертеп под елкой заменил садик с игрушечным деревянным оленем и кроликами. Мария и Иисус превратились в арийскую мать и дитя, а десятки рождественских гимнов - в том числе и знаменитая «Тихая ночь» - были переписаны, чтобы в них не было упоминаний о Боге, Христе и религии. В разгар антихристианской кампании была даже предпринята попытка заменить Пришествие Христа приходом «фюрера-спасителя» Адольфа Гитлера. «Мы не согласны с тем, что германская елка якобы имеет нечто общее с яслями в вифлеемском хлеву, - писал в 1937 г. нацистский пропагандист Фридрих Рем (Friedrich Rehm). - Для нас неприемлема сама мысль, что Рождество, с его глубочайшим духовным содержанием, может быть продуктом восточной религии».
Один из экспонатов выставки, вызывающих особенно мрачные ассоциации - «йольский светильник»: подсвечник, выполненный в древнегерманском стиле. Такие подсвечники по распоряжению Рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера изготавливали заключенные концлагеря Дахау: их предполагалось дарить отличившимся эсэсовцам.
После начала Второй мировой войны нацистам стало уже не до «дехристианизации» Рождества. Праздник быстро превратился в кампанию по отправке посылок и поздравительных открыток солдатам на фронт. В конце войны нацисты попытались превратить Рождество в день памяти павших, но к тому времени на их усилия уже почти никто не обращал внимания.
Мать Юдит Бройер Рита начала собирать старые рождественские украшения в 1970-х. Ее муж хотел, чтобы елка в их доме имела «классический» вид, как у его бабушки. Однако вскоре Рита Бройер с дочерью стали обнаруживать довольно странные елочные игрушки, явно не соответствовавшие рождественским традициям. Так, во время Первой мировой войны они выполнялись в виде миниатюрных стеклянных солдат с гранатой в руке, снарядов и танков.
«Эта тенденция продолжилась в нацистскую эпоху», - рассказывает г-жа Бройер. Представители церкви были слишком запуганы, чтобы выражать протест, но большинство немцев продолжало праздновать Рождество в соответствии с привычными традициями. «Похоже, «Рождество по-нацистски» отмечалось в основном в семьях партийных активистов, и только в городах», - поясняет Бройер. Впрочем, «дехристианизированные» варианты некоторых рождественских гимнов прижились, и сегодня немцы поют их, не зная, что тексты были «подправлены» нацистами.
Попытки «похитить» Рождество предпринимались не только при Гитлере. Его старались «дехристианизировать» и коммунистические власти бывшей ГДР. Так, видные публицисты-коммунисты предлагали заменить Рождество Христово днем рождения Сталина, появившегося на свет в бедной хижине на юге России 21 декабря. «Сегодня это может показаться странным, но в некоторых случаях такой переход проходил практически «без сучка без задоринки»», - рассказывает г-жа Бройер.
http://rus.ruvr.ru/2009/12/21/3164940.html
Класс!
"3аменить рождество христово рождеством Сталина"!
54% россиян и сегодня, возможно, были бы не против.
:)
А Я вообще не отмечаю никакие праздники. Эти "Новые" и "Старые-Новые Годы", "Праздник трудящихся", "Светлый Праздник Октября" и др.
Даже и День Рождения Маркса не отмечаю.
:)
Как известно, Иисус, которого не было, был евреем, но папа его (а был ли папа?) был неизвестно кем, а Иисус себя евреем нисколько не считал, потому Царство Божие - не Израиль?
"Как известно, Иисус, которого не было, был евреем"
Скорее всего не было, а был прототип - обрезанный еврей. А если Иисус и был, он был обрезанным евреем, есть такой праздник - обрезание Господне.
"но папа его (а был ли папа?) был неизвестно кем"
Папа и мама полюбому были евреями, иначе их бы бы не обвенчали, а Иисусу (или его прототипу) не сделали обрезание.
"а Иисус себя евреем нисколько не считал"
Считал.
Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё. ("Еванг. от Матф.", гл.V, ст.17,18.)
"Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев." Ев. от Иоанна 4.22
"не нарушить пришёл Я, но исполнить" иудейский закон Моисея
"доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона" Моисея
"Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев", от нас
Ясно видно что Иисус был самым настоящим иудеем и открыто говорил об этом.
"Царство Божие - не Израиль???????"
когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
А ТЕПЕРЬ ИИСУС БУДЕТ СУДИТЬ НАРОДЫ СТРАШНЫМ СУДОМ, ДЛЯ ЕВРЕЕВ - ИСКЛЮЧЕНИЕ
1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
АНГЕЛЫ ЗАЩИЩАЮТ ЕВРЕЕВ ОТ СТРАШНОГО СУДА, ТАК ЖЕ КАК ЗАЩИТИЛИ ИХ ОТ ЕГИПЕТСКИХ КАЗНЕЙ
4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.
8 Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью,
9 и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла.
10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11 Имя сей звезде «полынь»; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была – так, как и ночи.
13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!
1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
5 И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
7 По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее – как лица человеческие;
8 и волосы у ней – как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов.
9 На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее – как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну;
10 у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была – вредить людям пять месяцев.
11 Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по– еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.
12 Одно горе прошло; вот, идут за ним еще два горя.
13 Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
14 говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
15 И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
16 Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его.
17 Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней – как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера.
18 От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей;
19 ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
А ВОТ ИИСУСС ВСТРЕЧАЕТСЯ СО СПАСШИМИСЯ ЕВРЕЯМИ НА ГОРЕ СИОН, 12 ТЫСЯЧ В КАЖДОМ ЕВРЕЙСКОМ КОЛЕНЕ, 12 КОЛЕН, 12000*12=144000. СТО СОРОК ЧУТЫРЕ ТЫСЯЧИ ЕВРЕЕВ ОЖИДАЮТ АГНЦА ИИСУСА НА ГОРЕ СИОН, ЧИТАЕМ АПОКАЛИПСИС ДАЛЬШЕ
Глава 14
1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах
у КАЖДОГО ЕВРЕЯ НА ЛБУ НАПИСАНО ИМЯ ОТЦА ИИСУСА - НАВЕРНОЕ ЯХВЕ ИЛИ ЭЛОИМ, ИИСУСУ ВИДНЕЕ
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
ТОЛЬКО ЕВРЕИ МОГУТ ПЕТЬ ЭТУ ПЕСНЮ, 144000 ЕВРЕЕВ
Глава 21
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ НА ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ
12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
ТАК ОНО И ЕСТЬ, НА КАЖДОМ ИЗ ВОРОТ НАПИСАНО ИМЯ ОДНОГО ИЗ ЕВРЕЙСКИХ ПЛЕМЕН
13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
НУ ТОЧНО, ЧТОБЫ ЕВРЕИ ЗНАЛИ КУДА ЗАХОДИТЬ
14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
ДА, ЭТО ИМЕНА 12 ЕВРЕЕВ - АПОСТОЛОВ
22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель – храм его, и Агнец.
НУ ТОЧНО, ЯХВЕ И ИИСУС - ХРАМ НЕБЕСНОГО ИЕРУСАЛИМА
1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева – для исцеления народов.
3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.
8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему;
9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; правед
Евреи встретятся с Иисусом, мессией прямо в Иерусалиме на горе Сион, а Иисус приготовит для них небесный Иерусалим, евреям и не надо будет новый иудейский храм создавать, иудейский храм спустится на гору Сион прямо с неба! Ведь Царствие Небесное-Небесный Иерусалим - и есть храм иудейского бога Яхве и Агнца Иисуса Христа!
В Откровении Иоанна Богослова черным по белому описывается строительство иудейского храма Яхве на горе Сион самим Иисусом Христом!!! Восклицательных знаков не хватает. Как они такое пропустили? И они еще борятся за звание почетного борца с сионизмом???!!!
Они - псевдохристиане; и у них нет совести, как и у МНОГИХ атеистов.
(См. Тематический форум, темы: "Политика" и "Разговоры о жизни")
Вот беда с вами.
Вам бы радоваться безмерно-либерально, что Бобок плохой христианин, а вы напротив, - огорчены немало. Парадокс. Или хромая тактика.
Иисус в ответ на провокации кормил провокаторов моисеевыми заповедями - пример хорошей тактики. "Спасение от иудеев" - пример великолепной, мобилизующей тактики: мгновенная инициация, обращение в Новую веру, и те иудеи что стали, как апостол Павел, подлинными христианами - мне любы и дороги.
А Царство Божие, по-любому, - не Израиль.
А Царство Божие, по-любому, - не Израиль.
---------------------
обсуждать Израиль не имеет смысла без предварительного ответа
на вопросы "новое государство?","новый этнос?","Иврит и идиш?"......
"Иисус в ответ на провокации кормил провокаторов моисеевыми заповедями - пример хорошей тактики. "Спасение от иудеев" - пример великолепной, мобилизующей тактики: мгновенная инициация"
Надлежало же Ему проходить через Самарию. 5 Итак, Он приходит в город Самарии, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом своему сыну Иосифу. Быт.33:19; Быт.48:22; Нав.24:32 6 Там был колодец Иакова. Иисус, утомившись от пути, сел у колодца. Было около шестого часа. 7 Женщина приходит из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить. 8 Ибо Его ученики отлучились в город купить пищи. 9 Самарянская женщина говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? Ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
10 Иисус ответил ей: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе живую воду. Ис.12:3; Ис.44:3; Зах.14:8 11 Женщина говорит Ему: господин! Тебе и почерпнуть нечем, а колодец глубок; откуда же у тебя живая вода? 12 Неужели Ты больше нашего отца Иакова, который дал нам этот колодец и сам пил из него, и его дети, и его скот? 13 Иисус ответил ей: всякий, пьющий эту воду, возжаждет опять, 14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нём источником воды, текущей в вечную жизнь. 15 Женщина говорит Ему: господин! Дай мне этой воды, чтобы я не имела жажды и не приходила сюда черпать. 16 Иисус говорит ей: пойди, позови твоего мужа и приди сюда. 17 Женщина ответила: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: ты сказала правду, что у тебя нет мужа, 18 ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого теперь имеешь, не муж тебе; это ты правильно сказала.
19 Женщина говорит Ему: Господи! Вижу, что Ты пророк. 20 Наши отцы поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. Втор.12:6; Втор.16:6; 3 Цар.9:3 21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на этой горе, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. 22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Быт.12:3; 4 Цар.17:29; Ис.2:3; Рим.9:5 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в Духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и истине. 2 Кор.3:17; Флп.3:3 25 Женщина говорит Ему: знаю, что придёт Мессия, то есть Христос; когда Он придёт, то возвестит нам всё. 26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобой. 27 В это время Его ученики пришли, и удивились, что Он разговаривал с женщиной; однако же ни один не сказал: чего Ты требуешь? Или: о чём говоришь с ней? 28 Тогда женщина оставила свой сосуд для воды и пошла в город, и говорит людям: 29 пойдите, посмотрите Человека, Который сказал мне всё, что я сделала: не Он ли Мессия? 30 Они вышли из города и пошли к Нему.
Из этого отрывка видно что при этом разговоре никакие "провокаторы" :) не присутствовали. Разговор был с глазу на глаз.
Никого Иисус не инициировал.
Бобок врет на ходу, настоящий пастырь.
он исходит из: Израиль означает борющийся с Богом (Бытие 32:28)
"А Царство Божие, по-любому, - не Израиль."
Царство божие - НеБесный Иерусалим, сходящий с неба на Сион. Это храм Бога Яхве - Бога всех евреев. И Агнца. Для Израиля, который состоит из 12 племен там приготовлено дерево жизни, чтобы 144000 евреев могли вечно славить бога Яхве. И Агнца.
Для каждого еврея там есть врата, на которых написано имя его колена. В апокалипсисе написано, что только евреи могут петь хвалебную песнь Богу Яхве. И Агнцу.
Кроме Бога Яхве и Агнца, в небесном Иерусалиме евреев ожидают 24 старца.
12 - это евреи - апостолы.
12 это дети Израиля-Иакова: Рувим, Симеон, Левий, Иуда, Иссахар, Завулон, Иосиф, Вениамин, Дан, Неффалим, Гад, Асир.
А где дети Израиля-Иакова, внуки, правнуки, там и Израиль.
Царствие небесное = Небесный Иерусалим = Израиль
Мне в детстве гланды обрезали.
ХРИСТИАНЕ НАЧИНАЮТ ПРЯТАТЬСЯ В ПЕЩЕРАХ И УЩЕЛЬЯХ ГОР
12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
ЕВРЕЯМ БОЯТЬСЯ НЕЧЕГО, У НИХ НА ЛБАХ ПЕЧАТЬ ЯХВЕ
И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. 2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: 3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
НУ СЕЙЧАС НАЧНЕТСЯ
7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.
8 Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью,
9 и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла.
10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11 Имя сей звезде «полынь»; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была – так, как и ночи.
13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!
1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
5 И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
СЕЙЧАС ИИСУС ЗАДАСТ ЖАРУ
6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
7 По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее – как лица человеческие;
8 и волосы у ней – как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов.
9 На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее – как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну;
10 у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была – вредить людям пять месяцев.
11 Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по– еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.
12 Одно горе прошло; вот, идут за ним еще два горя.
13 Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
14 говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
15 И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
16 Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его.
17 Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней – как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера.
18 От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей;
19 ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
ГДЕ ТО Я УЖЕ ЭТО СЛЫШАЛ: "Они никогда не сознаются во вранье. потому что они не настоящие христиане"
Зато в Новом Завете людей мучат просто так, уже без всякой надежды на раскаяние, а только чтобы пополнить число праведных мучеников.
Хотя Иисус в Новом завете убивает страшными казнями неизмеримо больше чем Яхве во время Потопа, то это только потому, что столько народа расплодилось! не сосчитать!
"8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Евреи, а они не таковы, но сборище сатанинское."
Интересно, кто же такие, которые называют себя евреями, а сами евреями не являются. Может христиане?
6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
7 По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее – как лица человеческие;
8 и волосы у ней – как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов.
9 На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее – как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну;
10 у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была – вредить людям пять месяцев.
11 Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по– еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.
Ангел, и лев, и телец, и орел -
Все шестикрылые - держат престол,
А над престолом, над тем, кто сидит,
Радуга ярким смарагдом горит.
Молнии с громом по небу летят,
И раздается из них:"Свят, свят, свят!"
Вот проносящийся ангел трубит,
С треском звезда к нам на землю летит,
Землю прошибла до бездны глухой,
Вырвался дым, как из печи большой.
Медными крыльями грозно стуча,
Вышла из дыма с коня саранча.
Львиные зубы, коса как у жен,
Хвост скорпионовым жалом снабжен.
Будут терзать вас и жалить - и вот
Смерть призовете, и смерть не придет;
Пусть же изведает всякая плоть,
Что испытания хочет господь!
Господь Логос хочет лишь одного испытания человеков - на способность к Мышлению.
И далеко не все (за три года) это испытание прошли успешно.
:)
Элохим и Яхве,согласно библии не одно и то же,обращаясь к Моисею,один из них говорит:"Я твой бог Яхве!",заметь,не бог создатель,а только бог Абрахама и Моисея.Т.е. Яхве не заключал примирения ни с кем,кроме народа моисея,(предлагал ассирийцам,но те,скромно отказались).Поэтому в первой заповеди и оговорено,как одно из условий:"Не будет у тебя других богов кроме меня!"
Матфея 7:16-...
"По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..."
Немцы и их латышские пособники в годы Ве-
ликой Отечественной создали в Латвии жуткий
конвейер смерти не только для взрослых мирных
граждан и военнопленных, но и для детей, которых
сгоняли сюда с оккупированных территорий. Детей
использовали в качестве живого эксперименталь-
ного материала для опытов «арийской медицины».
В Риге и других местах Латвии создали рынки, где
можно было за 9–15 марок в месяц «арендовать»
4–10–летнего раба. Среди пособников нацистов был
и свежеиспеченный герой латышского народа Хер-
берт ЦУКУРС (о зверствах «национальной гордости
Латвии» вы прочитаете ниже).
многих фактах, которые
«ВЕСТЯМ» раскрыл кра-
евед Владимир БОГОВ,
наши читатели узнают
впервые…
— Удивляюсь, поче-
му о детских лагерях, созданных
нацистами в Латвии, не расска-
зывают в СМИ и в книгах. Может,
все чересчур страшно? Хотя,
скорее, потому, что достоверную
документальную информацию
найти крайне сложно, — замеча-
ет Владимир, студент ЛУ, состо-
ящий в краеведческом обществе
Riga CV.
Владимир Богов несколько
лет подряд пристально изучает
страницы истории Латвии 1941–
1945 годов. Недавно Владимир
уже выступал в «ВЕСТЯХ», рас-
сказывал о лагере советских
военнопленных в Риге — «Шта-
лаге №350». В процессе сбора
информации о зверствах нацис-
тов — расправах над взрослыми
— Богов нашел много данных и
о детских лагерях. Информацию
Владимир собирал буквально
по крупицам — из документов
расследования Государственной
Чрезвычайной комиссии злоде-
яний нацистов: архивных папок
«Детские лагеря и захоронения»,
«Акты и протоколы судебной экс-
пертизы», «О жертвах нацистов в
ЛССР» и т.д.
— Когда я работал над этим
материалом, было жутко не по
себе, и седых волос, думаю, при-
бавилось, — говорит Владимир.
Материал действительно страш-
ный, но ПРАВДУ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ
ВСЕ
Они видели,
как сжигали
родителей
— Нацисты гнали детей в Лат-
вию в основном из приграничных
районов, где проводились кара-
тельные операции и принудитель-
ная эвакуация мирного населения.
Зачастую с маленькими узниками,
едва научившимися произносить
отдельные слова и еще неуверен-
но стоявшими на ногах, нацисты
поступали даже более жестоко,
чем со взрослыми, например, с
военнопленными, — рассказыва-
ет Владимир Богов.
Тема «детских лагерей»
— трагедия и семьи вашего ав-
тора. В 1942–м латышские кара-
тели, пособники нацистов, жгли
белорусские деревни недалеко от
границы. В одной деревне жила
семья моего дедушки Геннадия
Михайловича. 23 февраля латы-
ши в нацистской форме выгнали
из домов дедушку, бабушку, маму
с отцом, двенадцать братьев и
сестер. Нацисты на глазах у де-
тей затолкали взрослых в хлев и
подожги. Потом, когда в хлеву за-
тихли стоны, малышей, видевших
жуткую расправу, погнали к дру-
гой деревне, где стоя-
ли соседские дети, ок-
руженные нацистами.
Латыши повели
пленных детей к доро-
ге, где их уже ждали
грузовики. Кого–то
из малышей доста-
вили в Ригу, а моего
дедушку вместе с
братьями и сестрами
— в Саласпилс. Что
происходило в лагере,
Геннадий Михайлович мне никогда не рассказывал — не
мог… Из лагеря его и сестер про-
дали в рабство латышам с окрес-
тных хуторов, где дети пасли скот
и питались помоями. Но летом
мой дедушка с сестрой Ольгой
бежали! По дороге они потеряли
друг друга, а потом встретились
уже в Риге: дедушка скрывался
на Братском кладбище, а Ольгу
приняли женщины в монастыре
на Кришьяна Барона, спрятали от
нацистов. Остальных братьев и
сестер дедушка больше никогда
не видел…
Садисты
в белых халатах
Почему дедушка не расска-
зывал мне о зверствах в лагере,
стало ясно после изучения доку-
ментов, предоставленных Влади-
миром Боговым. В Саласпилсе
детей истребляли особенно жес-
токо. Организовали фабрику кро-
ви для нужд немецкой армии. Ее
выкачивали даже у детей до 5 лет
— пока те не падали в обморок.
Больных корью малышей купали
в ледяной воде, от чего они умира-
ли. Дети страдали от дизентерии
и дистрофии. У многих гноились
и вытекали глаза. Голых детей
зимой гоняли в баню по снегу и
держали без одежды в бараках по
четыре дня.
Рассказывает
свидетель
М.Г.БРИНКМАНЕ:
«Дети, начиная с грудного
возраста, содержались немцами
изолированно от взрослых, как
животные. Зимой ежедневно не-
мецкая охрана выносила из бара-
ков трупики в больших корзинах,
которые сбрасывали в выгребные
ямы, сжигали за оградой лагеря,
закапывали в лесу. Немцы пос-
тоянно проводили эксперименты,
для которых использовались дети.
«Врачи» делали им инъекции раз-
ных жидкостей, вводили в прямую
кишку конскую мочу, заставля-
ли принимать разные средства,
кормили отравленной кашей, от
которой дети умирали мучитель-
ной смертью. Руководил опытами
Майзнер…»
Рассказывает свидетель ЛАУ-
ГУЛАЙТИС:
«Детей в возрасте до 5 лет по-
местили в отдельный барак, там
они заболевали корью и массами
цу лагеря, где купали в холодной
воде, от чего они через день–два
умирали. Так немцы за год убили
более 3 000 детей…»
Рассказывает Наталья ЛЕМЕ-
ШОНОК, которая попала в лагерь
с братьями и сестрами — Аней,
Сашей, Женей, Галей, Борей:
«…Через несколько дней нас
вместе с другими детьми повели в
больницу. Там был немецкий врач,
посреди комнаты — стол с разны-
ми инструментами. Нас построили
в ряд и сказали, что сейчас осмот-
рят. Что делал врач за ширмой, не
было видно, вдруг одна девочка
громко закричала. Врач стал то-
пать ногой и орать на нее. Врач ей
вколол иглу, и из руки в малень-
кую бутылочку текла кровь. По-
дошла моя очередь. Врач уложил
меня на стол. Вколол иглу. Затем
подошел к младшей сестре и про-
делал с ней то же самое. Все мы
плакали. Врач сказал, что не сто-
ит плакать, мы все равно умрем, а
так от нас будет польза солдатам.
Верил ли Гитлер в Иисуса, верят ли попы в Иисуса? Какая разница? Тут речь о поведении простых христиан: солдат, офицеров, врачей...
А,самое начало ев. от Матвея?Там ясно написано,что Исус потомок царя Давида.И не будь он сыном плотника Иосифа,не мог-бы иметь титула - христос.А с этим было строго,за самозванство и укаменовать могли,см. закон божий.А отсюда следует,что Исус,он же Ёшуа,был иудеем,а в придачу раввином (см. "Я пришёл к вам не для того,чтобы изменить Закон,а для того,чтобы его исполнить!"). Хотя в евангельях он почему-то альфонс по профессии.А из истории известно,что последователи И.Х. и христиане,это разные секты,поэтому уже со 110 г. н.э. христиане объявили потомков и последователей Ёшуа еретиками и стали массово преследовать.И хотя Исус Христос и ребе Ёшуа исторически одно и то же лицо,в зависимости от местных традиций и трактование,в Риме он жалкий пацифист,а в Иудее символ национально-освободительного движения.Нельзя И.Х. вырывать из исторического и политического контекста,иначе получается полная туфта и христианство!
А,самое начало ев. от Матвея?Там ясно написано,что Исус потомок царя Давида.И не будь он сыном плотника Иосифа,не мог-бы иметь титула - христос.А с этим было строго,за самозванство и укаменовать могли,см. закон божий.А отсюда следует,что Исус,он же Ёшуа,был иудеем,а в придачу раввином (см. "Я пришёл к вам не для того,чтобы изменить Закон,а для того,чтобы его исполнить!"). Хотя в евангельях он почему-то альфонс по профессии.
Это так попы представляли себе служение Богу :) Ублажаешь женщин и берешь у них деньги.
А из истории известно,что последователи И.Х. и христиане,это разные секты,поэтому уже со 110 г. н.э. христиане объявили потомков и последователей Ёшуа еретиками и стали массово преследовать.
Стопудово разные секты. Кто бы добровольно пошел в христианскую секту в которой за оставленное себе и не переданное в казну секты украшение убивали без всякой пощады.
И хотя Исус Христос и ребе Ёшуа исторически одно и то же лицо,в зависимости от местных традиций и трактование,в Риме он жалкий пацифист,а в Иудее символ национально-освободительного движения.Нельзя И.Х. вырывать из исторического и политического контекста,иначе получается полная туфта и христианство!
Точно, Андрюха. Если Иисус и существовал, он погиб в борьбе за правое дело.
Я уверен что в первом варианте Евангелия было написано: Всякая власть - от Кесаря-Бога. Далее в Евангелии следует полный курс по воспитанию хорошего, покорного, бездумного раба. Вот и результат: типичный христианин - раб по своей сути. И нехристианин - тоже :(
Кстати в "Библии Тысячелетия" в "Деяниях апостолов" И.Х. разделяет понятия "бог" и "отец".Там это звучит так:"...и мой бог,и мой отец...",хотя на сегодняшний день это уже не имеет значения,лохи так погрязли в христианстве,что выбраться из него смогут только их дети.
Ублажаешь женщин и берешь у них деньги.
Пых, а надо ли Их ОБИЖАТЬ ОТКАЗОМ брать у Них деньги?
Если Иисус и существовал, он погиб в борьбе за правое дело.>
Аминь.
Что-ж, членовоззрение у либеров всегда пользовалось успехом. Похотливое остроумие в режиме канала ТНТ. Хотят свой социальник под половым знаменем строить. Эдакий порнолиберализм. С весёлым гинекологическим задором.
Членогуманизм просто какой-то.
Чих Пых на другой планете живёт? Да оглянись кругом - безбожное царство раба, одни твари дрожащие: ползают на брюхе, извиваются перед своим "РАБотодателем", к вящей славе Кредитоспособности. Глисты, а не люди.
Чих Пых на другой планете живёт?
???
Да оглянись кругом - безбожное царство раба
???
одни твари дрожащие: ползают на брюхе, извиваются перед своим "РАБотодателем", к вящей славе Кредитоспособности.
Где такое можно увидеть? Пример приведи? Как надо ползать на брюхе и извиваться? Вовремя приходить на работу? Выполнять свои обязанности?
Глисты, а не люди.
Да ты русофоб.
Неа, ты - человеконенавистник. Для тебя все люди - биомасса, глисты, насекомые, естественно кроме тебя любимого.
Неа, ты - человеконенавистник.
Впросак попали.
Я - глистоненавистник и червефоб.
Ну с тобой все ясно, ты Доктор Зло :)
Традиция такая - быть рабами, тебе не понять этого. Сначала рабы под князьями, затем крепостные под помещиками, затем под коммунистами, демократами. Традиция. Ты противник традиции?
Нельзя И.Х. вырывать из исторического и политического контекста
о контексте можете гадать сколько угодно, как и о происхождении. Однако: явился людям (а не пугал их из горящих кустов), жил с ними, учил, дал веру, изменил парадигму цивилизации. Одним словом - существовал, впрочем, и вы это признали.
Нельзя И.Х. вырывать из исторического и политического контекста
о контексте можете гадать сколько угодно, как и о происхождении. >Однако: явился людям (а не пугал их из горящих кустов),
жил с ними, учил, дал веру
Веру в себя, верьте люди, я - бог :)
Но люди не поверили, а те которые поверили получили власть истреблять тех кто не поверил.
изменил парадигму цивилизации.
А шо это такое? Мочи несогласных - это новая парадигма цивилизации?
Это новинка?
Одним словом - существовал, впрочем, и вы это признали.
Где конкретно он признал что Иисус существовал как Бог, пророк, мессия, царь, Сын Божий, Сын Богоматери, Одно из Лиц Пресвятой Троицы?
Иисус мог существовать как реальный человек, а мог и не существовать.
Не доказуемо. Если существовал - то можно строить предположения кем он мог быть - бродячим раввином. Но по любому задолго до Иисуса была иудейская секта Нового Завета. И идеи Нового Завета были впервые сформулированы за многие столетия до Иисуса.
Ты же в Иисуса не веришь, ты как и большинство православных - православный атеист. Библию ты не читал. Но считаешь что православное иудео-христианство полезно для России. Традиция такая в России - делать вид что веришь в Иисуса, а на самом деле верить попам. В рот им смотреть. А тебе Бобок и поп не нужен, ляпнешь глупость и сам себя слушаешь. Стоишь перед зеркалом и читаешь по своим губам.
Да вы просто засланец. Либеры изо всех сил тужатся создавать себе неофитов, вы же сеете ненависть, яко простой ксенофоб.
И спамите-спамите-спамите. И Библию вы читаете правой кнопкой мыши:
"копировать-вставить".
Сеять ненависть - это как?
Говорить традиционалисту что рабство - это традиция? :)
Рабство, оно и у либеров - рабство.
У честных либеров.
У прохиндеев рабство называется "выбором".
Рабство, оно и у либеров - рабство.
У честных либеров.
У прохиндеев рабство называется "выбором".
Это действительно выбор - быть рабом в современном мире или "выдавливать из себя раба по капле".
Если голосуешь за традицию - сталинистов и нацистов, какая уж при них свобода - у них рабовладельческий строй. При этом у них каждый раб уверен что он свободный и маховик репрессий до него не дотянется.
Каждого раба могут в любое время выдернуть и отправить на восточный фронт или в Гулаг. При этом зомбированные рабы будут уверены что это свободное проявление их воли. Пострадать за идею.
Не мучайтесь так.
Традиция - это объявленная религия.
Либеры, социалисты и нацисты - это Модерн, Пых.
Усе трое - выродки, секуляризаторы и отрицатели Традиции.
Усе трое - ублюдки Великой Проститутки, которая в детстве ласково звала их - Свободой, Равенством и Братством.
Красно-Коричнево-Оранжевая сволочь.
Традиция - это Империя.
Империя где все свободны, равны и братья?
Или империя, где большинство - рабы?
Империя, где большинство - не красные, не коричневые и вовсе не либеры.
Империя, где большинство - не красные, не коричневые и вовсе не либеры.
Император что ли? Как только император освободит рабов, сразу рабы превратятся в красных, коричневых и либеров. Это замкнутый круг.
"Освободит" и "рабов" - это фигуры речи такие?
Ну так и я фигурально - либеральный социальник как сообщество глистов.
Как только Менеджер глистов напомнит глистам о возможности очеловечения, они моментально создадут Империю. Круг размыкается.
