Форум сайта «Атеист»

Список темСайт «Атеист»Правила форума
меня интересует появление падшего ангела-сатаны               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: марина 27-09-2009 19:25

проу Вас ответить на заданую тему или прислать ссылки,где об этом можно прочитать!С уважением Маринаю
.

Сообщения темы

Re: меня интересует появление падшего ангела-сатаны               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: michael (Black Fire Pandemonium) 28-09-2009 20:33

А кто его знает...

Ну вот здесь может быть что-то. Хотя автор и позиционирует себя как сатанист, истоки сатанизма, а, значит, и "эгрегора архетипа сатаны" он разбирает вроде бы подробно.
См.
Re: меня интересует появление падшего ангела-сатаны               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Андрюха 28-09-2009 23:00

Падшим ангелом,сатана стал в "Откровениях Иоана-Богослова",а до этого был любимым сыном бога.Вообще-же,понятие "сатаны" появилось в христианстве всвязи с множеством задаваемых паствой вопросов.Как например,вопрос второго пришествия.И.Х. говорит (см. ев. от Марка),что конец света наступит втечение жизни одного поколения,а действительности ничегошеньки не происходит,ну,и т.п.Вот тогда-то и появилась нужда в сатане,а впоследствии понятие было развито,по чисто экономическим причинам,заповеди гласят,не убий, не укради,не пожелай,а обвинив в "связях с сатаной", можно было и грабить,и убивать.Увы,экономика первична,а идеология,это,чтобы лохам было не так обидно,когда их разводят,на государственном уровне.
Re[2]: меня интересует появление падшего ангела-сатаны               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: марина 29-09-2009 18:47

Да,спасибо,но меня интересует именно вся история "ссоры"Бога с сатаной.Я прочитала "Молот ведьм",в Библии всё очень в общих чертах,вчера мне дали ссылку сатанистов,но и там общеизвестные вещи.Кто-то говорил,что в святых писаниях можно найти,но я не могу сами писания найти...Всё равно спасибо за отклик!
Re[3]: меня интересует появление падшего ангела-сатаны               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Андрюха 29-09-2009 23:09

Почитай "Откровения" Иоана Богослова,если уж так интересно...
Re[4]: меня интересует появление падшего ангела-сатаны               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: марина 30-09-2009 13:25

http://goodastro.ru/1-3.htm спасибо!я нашла тут всё,что меня интересовало!Андрюха,я двигалась по направлению,кот.Вы дали!
в святых писаниях можно найти               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Theo 01-10-2009 14:22

Марина, святые писания в данном случае - это Библия. и только она.
с Сатаной от Бога Отца ушло около трети ангелов
папаша был за свободный выбор в поступках своих любимых детей, то есть нас с вами,а Сатана был против
где это в Библии - так сразу не припомню, но поищите.
Re: в святых писаниях можно найти               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: марина 01-10-2009 15:54

да-да,спасибо,я нашла сайт новых Христиан и нашла всё,что меня интересовало!
Сатана               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Antipriest77 16-10-2009 20:18

Если посмотреть на символьный смысл понятий как бога так и сатаны, можно предположить следующее:
бог - умиротвоененное спокойствие материи. То бишь материя, находящаяся на нулевом энергетическом потенциале. Именно потому приспешники богов призывают к покорности, умиротворению, чему-то постоянному. Вероятно по сий же причине церковь более ориентирована на смерть индивидуума (отпевания, похороны и пр.) нежели на живущего. Ради интереса можно произвести статистическую выборку количества свечей за здравие и за упокой. Ориентация прихожан сразу бросится в глаза. И будьте уверены, что церковь не упускает маркетинговых направлений. Так было всегда, и в результате того, что церковь является провайдером религии, можно присвоить сию тенденцию ориентации к религии в целом.
В свою очередь сатана, являясь антиподом (другим полюсом) от бога являет собой высококоэнергетичную структуру. Его "физический смысл" - постоянная "раскрутка" статичной материи. Осмелюсь предположить даже, что сатана и есть "генератор", который "оживил" всю вселенную. Если произвести лингвистический (фонетический) анализ термина сатана, можно увидеть паралель с санскритским термином "сат", коий в переводе означает свет. То бишь в контесте санскритский понятий сатана - светоносец, или "дарящий свет" (сат - свет, на - отдавать, дарить). Учитывая то, чтол свет есть одним из высокоэнергетичных видов материи, можно предположить, что сатана имел изначальный смысл именно как существо "заряжающее" статичную материю энергией, тем самым "оживляя" оную.
Теперь по существу вопроса. Если принять за основу гипотезу большого взрыва как родоначальника нашей вселенной, возможно предположить, что после того как что-то взорвалось (а по моему предположению взорвался сам бог), статичная материя (та из чего состояло само пространство правселенной) была заряжена энергией. Именно этот "заряд" и породил элементарные частицы, кои в свою очередь, путем сложной самоорганизации, и сотворили вселенную в том виде, в котором мы с Вами имеем честь наблюдать сегодня. Если принять тождество энергия=сатана, то именно сатана в сий концепции заложен во всю без исключения материю. Именно сатана и есть тем существом, кое способствует эволюции вселенной. К слову, падшим этот ангел и стал именно благодаря тому, что ему бог собственным взрывом сообщил ускорение. Ведь под действием какой-то силы оный должен же был совершать падение?
Резюмируя собственные размышления, произведу заключение: сатана - продукт бога, который взорвался сотворив вселенную. Сатана, по поемеу эксклюзивному мнению (то что исходит из религиозных понятий), есть "дух бога", или то, что осталось от бога после его кончины в момент большого взрыва. Попросту люди, вложив в понятие сатаны все самое злое, на мой взгляд совершили ошибку, отождествив энергетическую (базовую) составляющую материи со вселенским злом. Как мне кажется к злому существу подошел бы лучше какой-нибудь другой термин, к примеру "дьявол". Но это мое личное мнение, кое оставляет за собой право на ошибку. Так что уж простите коль что не так.

С уважением, А77
Re: Сатана = Движение.               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Logos 17-10-2009 09:09

Здравствуйте, А77!
Мне, конечно же, нравится Ваше отношение к "Падшему Ангелу".
Разумеется, Истина = Движение и(!) Покой (как частный случай Движения), а не либо то, либо это по-отдельности.
Впрочем, еще в "Евангелии от Фомы" было сказано о Боге:
"Это движение и(!) покой".
/"от Фомы", 55/
::
Т.о., если "Падший Ангел" (Светоносец) = Движение, то "Не-падший Ангел" (Свето-не-носец) = Покой.
А ВМЕСТЕ эти "Противоположности" составляют Единое, Целое, Отрицание отрицания, Синтез, т.е. Человека, СОВМЕЩАЮЩЕГО в Себе (в Своем Сознании) ВСЕ Противоположности.
::
Диалектика, Sir...
:)
Сатана - Повелитель Мух, Вельзевул               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Чих Пых 17-10-2009 19:50

ОТО, Большой Бум тут ни к чему.
Re: Сатана - Повелитель Мух, Вельзевул?               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Logos 18-10-2009 14:58

"Вельзевул" ("Повелитель мух") - это чересчур мелко для "Сатаны".
"Не тот фасон"(с)

:)
Re[2]: Сатана - Повелитель Мух, Вельзевул?               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Прохожий (Вечность пахнет нефтью) 19-12-2009 02:27

По ссылке, на мой взгляд, дается исчерпывающая информация о сатане.
Re[3]: Сатана - Повелитель Мух, Вельзевул?               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Logos 19-12-2009 11:44

По ссылке, на мой взгляд, дается исчерпывающая информация о сатане.>
Мерси, Прохожий!
Забавно то, что там тоже пишет ник Logos, но это - не Я, а другой(!) Логос.
Ну вы даёте!               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Бобок 19-12-2009 13:29

Эдакого сатанизма напустили.
Бог и Сатана как Тезис и Антитезис - ахинея есть.
Ищите такую диалектику у китайцев.
В монотеизме сатана всегда был мелким пакостником.
Сатанинские мероприятия спокон веку обставлялись ночью, чернотой, тьмой, а если какие оригинальные мыслители сюда санскрит подмешивают и свету добавляют так это их смешные фантазии. Сатанизмом называли всё языческое, в том числе и индуизм с их "светом". Как говорится - сложности самих "переводчиков с...".
Сатана как "свет" и "движение" это откуда?
В антропологии Бог и сатана выводятся из сакрального и профанного, т.е. - из великого, далёкого, героического, светлого, высшего, аристократического и: - внутреннего, тайного, подавленного, ночного, тёмного, местечкового.
Re: Ну вы даёте!               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Logos 19-12-2009 15:05

В антропологии Бог и сатана выводятся из сакрального и профанного, т.е. - из великого, далёкого, героического, светлого, высшего, аристократического и: - внутреннего, тайного, подавленного, ночного, тёмного, местечкового.>
Ох, брат, при желании, и Тебя можно было запросто заклеймить "подавленным, ночным и местечковым", и примерно наказать; и даже не в Средние Века, а всего лишь каких-то 30 лет назад.
:)
Брат, один мой знакомый,               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Бобок 19-12-2009 15:55

на все руки мастер, сделал из авторучки свисток.
Насвистевшись вдоволь, он пожелал написать заявление в жилтоварищество.
Пришлось идти в магазин за новой авторучкой.
А магазин закрыли на переучёт.
А погода стояла морозная.
А у него - простатит.
И вот стоит мой горемыка и думает: - Даже если считать авторучку и свисток явлениями относительными, придётся всё-таки признать мороз и простатит - абсолютом...
Re: один мой знакомый               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Logos 19-12-2009 20:13

А не Ты ли это был, брат?... Видишь ли, Абсолют абсолюту тоже ведь рознь...
::
Между прочим, профилактика простатита - это регулярный, в-меру, гигиенический, грамотный, качественный, контрацептивный... секс.
(Ну куда Нам, богам, без З.О.Ж., брат?)
:)
Re[3]: Сатана - Повелитель Мух, Вельзевул?               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Юрий Клименковский (ОТКУДА ВЗЯЛСЯ САТАНА) 16-01-2010 20:16

Сатана - это образ, пришедший в иудаизм из зороастризма в период после вавилонского плена, из которого евреев освободили персы, исповедовавшие эту религию. В зороастризме прообразом сатаны (дословно - "противник") послужил злобный Ариман (перс. - Анхра-Майнью). До этого времени ни о каком "сатане" евреи не подозревали, и в их писаниях того времени его еще не существовало). Достаточно проследить преобразования, произошедшие с исходным текстом 2 Цар. 24:1 - 2 в 1 Пар. 21:1-2 ("Гнев Яхве опять возгорелся" заменили на "восстал сатана"). В общем, все есть в статье.
 
Re[4]: Сатана - Повелитель Мух, Вельзевул?               [Сообщения темы] [Написать ответ]
Отправитель: Чих Пых 17-01-2010 15:29

Спасибо, очень интересно.